ratelend geluid bij koude start

Voor alle technische vragen over de BMW 3 Serie
bx6cT5
Berichten: 33
Lid geworden op: 03 okt 2011, 16:02

ratelend geluid bij koude start

Bericht door bx6cT5 » 29 aug 2013, 11:33

beste mensen,

Nu rij in al 2 jaar ondertussen met mijn bimmer met weinig grote problemen maar nu heb ik al gemerkt
de laatste tijd wanneer ik de auto koud start dat hij ongeveer 3 a 4 seconden luid rateld en dat word
alléén maar erger hoe kouder dat het buiten word.
Nu heb ik al allerhande mogelijke oorzaken gevonden op het forum zoals de vanos of de kettingspanner.

Nu vraag ik mij af of dat er mijn wagen ( 318Ci van 2001 4-cilinder motor n42 ) wel vanos zit ?
En met het risico om belachelijk te klinken maar wat is een vanos en voorwat dient het ?
En is er een goeie DIY om dit te vervangen ?

Of zou het probleem kunnen opgelost worden met de kettingspanner te vervangen ?

Mvg, jurgen

rob75
Berichten: 1006
Lid geworden op: 05 mar 2009, 12:48

Re: ratelend geluid bij koude start

Bericht door rob75 » 29 aug 2013, 11:54

Jouw auto heeft VANOS en dat zelfs dubbel. Dit is het systeem dat de timing van de nokkenassen veranderd waardoor de motor soepeler en krachtiger is.

In eerste instantie is de kettingspanner verdacht, deze is ergens in 2003/4 veranderd maar niet gemonteerd in alle gevallen. Vervangen hiervan is niet lastig. Daar is op Internet een goede DIY van te vinden.

De VANOS zou ook defect kunnen zijn, maar dit merk je ook aan vermogensverlies en dan blijft deze meestal langer ratelen. Een andere oplossing is de ringen van de VANOS-solenoiden vervangen, aangezien deze uitharden en lekkage kunnen veroorzaken dat ook geratel kan veroorzaken.

Als laatste: heb je er de juiste olie inzitten? Minstens BMW-LL01 spec met 5W30/40 viscositeit. UIteraard ook op tijd wisselen.

Wanneer het ratelen inderdaad maar kort duurt (enkele seconden) duidt dit meer op slijtage van kettingspanner en o-ringen.

Succes,

Rob

Holographic91

Re: ratelend geluid bij koude start

Bericht door Holographic91 » 29 aug 2013, 13:08

Ik heb mijn auto met dezelfde motor ook inmiddels al 3 jaar. Indien de vanos kapot is hoor je hem ten alle tijden ratelen. Wat ik merk is toen ik nog 5W30 gebruikte deze ratel redelijk vaak aanwezig was tijdens de start, ook na een paar uur te hebben stil gestaan en ook in de zomer, misschien wel juist vooral in de zomer. Sinds ik 5W40 gebruik (ongeveer anderhalf jaar) is de ratel er nog maar incidenteel. Dan hoor je hem 2 maanden niet, en opeens tijdens koude start hoor je hem 2 seconden. Hieruit concludeer ik dat de oliesoort hierin ook meespeeld. Misschien is 0W30/40 nog beter omdat deze dunner zou zijn. Het geluid van de ratel klinkt inderdaad niet fijn, eerder metaal op metaal, maar wat het is?
De kettingspanner is bij mij 2 jaar geleden al vervangen voor de gemodificeerde versie, zowel ervoor als erna was de ratel er nog steeds. Daar ligt het dus niet aan.

John89

Re: ratelend geluid bij koude start

Bericht door John89 » 29 aug 2013, 13:43

Ik weet het niet precies uit te leggen met de juiste onderdelen te noemen, maar wat ik begrepen heb, heeft dat te maken met (door de tijd heen) licht vervuilde kleppen, die wat open blijven staan; waardoor de olie bij stilstand 'wegloopt'. Hierdoor moet bij starten de olie weer op druk komen en dat duurt even een paar seconden. Dat hebben de M43's ook als er wat dunnere olie in het blok zit. Schijnt niet ernstig te zijn.

rob75
Berichten: 1006
Lid geworden op: 05 mar 2009, 12:48

Re: ratelend geluid bij koude start

Bericht door rob75 » 29 aug 2013, 16:05

Als het niet de kettingspanner is, dan is er iets anders dat olie lekt. Kunnen klepstoters zijn maar ook de vanos-kleppen. Die hebben o-ringen die uitharden waarna de olie wegloopt.
Mocht dit allemaal niet helpen, dan is er ook een toevoeging voor je olie beschikbaar die de hydraulische stoters (etc.) weer lekdicht maakt. Iedere automaterialenwinkel heeft dit. Toevoegen aan de olie is voldoende.

En nogmaals, gebruik een goede motorolie. Geen Aldi spul.

Ik heb zelf een 318i N42 met ruim 190.000 km op de teller en deze maakt geen geluiden bij starten na bovenstaande gedaan te hebben.

Succes,

Rob

bx6cT5
Berichten: 33
Lid geworden op: 03 okt 2011, 16:02

Re: ratelend geluid bij koude start

Bericht door bx6cT5 » 30 aug 2013, 10:25

Bedankt voor jullie reactie's
Ik zal eerst eens proberen met kettingspanner te vervangen .

Laat wel nog iets weten hoe het gegaan is.

Mvg, jurgen

Gebruikersavatar
buutnhuus
Berichten: 1342
Lid geworden op: 27 feb 2010, 16:32
Locatie: Bergentheim, overijssel

Re: ratelend geluid bij koude start

Bericht door buutnhuus » 30 aug 2013, 13:43

En olie is echt belangrijk bij deze motoren, gewoon bij de dealer of specialist halen. En t is niet eens zoveel gek duurder.
E46 316i 1999 EIBACH PRO verkocht
E46 316i 2002 EIBACH PRO
E90 318D 2008


Gebruikersavatar
318isloco
Berichten: 78
Lid geworden op: 16 sep 2012, 00:40

Re: ratelend geluid bij koude start

Bericht door 318isloco » 26 nov 2014, 15:34

Is hier inmiddels al meer over bekend?

Ik heb een 318ci n42 uit 2002 met 206.000km. Ik rij er nu al meer dan 25.000km mee, en heb de ratel al sinds ik de auto kocht een half jaar geleden. Bij mij is het probleem precies hetzelfde als beschreven in dit topic, de eerste 2 seconde bij een koude start.

- Vorige eigenaar heeft in 2012 de gehele distributie vervangen, bovenblok gereviseerd incl. kleppen.
- Onlangs carterventilatie incl. alle slangen vervangen (was nog origineel en nagenoeg niet vies na 12 jaar)
- Castrol 5w30 olie zoals BMW voorschrijft.

Ik maak me geen zorgen, het wordt ook niet erger. Toch zou ik graag weten wat het is?

AlexS
Berichten: 996
Lid geworden op: 22 jan 2012, 19:27

Re: ratelend geluid bij koude start

Bericht door AlexS » 29 nov 2014, 22:51

Geendefinitieve oplossing maar een prima tussenoplossing, gebruik een 0W30 of 0W40, LL01 spec (bij voorkeur LL01-FE, meen dat Eurol deze nog levert).

In jouw geval zou een vanosunit wellicht defect kunnen zijn als de rest al vervangen is..
soms kan je niet voorkomen dat er dingen goed gaan

B.I.Jager
Berichten: 139
Lid geworden op: 22 apr 2014, 19:34

Re: ratelend geluid bij koude start

Bericht door B.I.Jager » 30 nov 2014, 21:15

Mijn 328i (M52BTU) ratelt ook een beetje tijdens de start (1 à 2 seconden) En is daarna stil zolang de koudloopregeling werkt(choke) Wanneer het toeren dan daalt (laag stationair) dan komt bij mij de vanos ratel erin. (heel lichtjes en alleen bij stationair).

Gebruikersavatar
Bart70
Berichten: 10824
Lid geworden op: 15 dec 2013, 12:36
Locatie: Zuid-Holland
Contacteer:

Re: ratelend geluid bij koude start

Bericht door Bart70 » 30 nov 2014, 21:17

Zijn setjes voor te krijgen

B.I.Jager
Berichten: 139
Lid geworden op: 22 apr 2014, 19:34

Re: ratelend geluid bij koude start

Bericht door B.I.Jager » 30 nov 2014, 21:54

Niet helemaal. De vanos problemen bij deze motoren zijn 2 ledig. Er is slijtage van de zuigerringen en eventueel van de naaldlagers in de unit zelf. En er is slijtage van het nokkenasdrijfwerk. De zuigerringen en speling op de naaldlagers zijn eenvoudig te verhelpen door nieuwe zuigerringen te plaatsen en ringen om de druk op de naaldlagers wat te verhogen. Bij mij liep de motor niet lekker en sloeg regelmatig af bij stationair toeren. Een revisie van de unit zelf heeft dat verholpen.
De ratel is veelal afkomstig van de nokkenas tandwielen zelf. Deze zijn echter stervensduur maar hebben eigenlijk geen invloed op de werking van de vanos. Plaatsing van de antiratel kit heeft bij mij echter geen of iig. weinig invloed gehad op de ratel.

De ratel van TS bij koude start, heeft denk ik meer betrekking op het vullen van de stoters en/of kettingspanner.

Gebruikersavatar
Bart70
Berichten: 10824
Lid geworden op: 15 dec 2013, 12:36
Locatie: Zuid-Holland
Contacteer:

Re: ratelend geluid bij koude start

Bericht door Bart70 » 30 nov 2014, 22:09

Dat zou kunnen, kan ik hiervandaan niet zien, dan heeft zo'n setje idd geen zin, wat ik bedoel is, dat er anti-ratel setjes zijn te verkrijgen voor de vanos.

vegito
Berichten: 685
Lid geworden op: 02 nov 2007, 00:51

Re: ratelend geluid bij koude start

Bericht door vegito » 01 dec 2014, 10:31

Volgens mij halen we nu 2 motoren types en problemen door elkaar.. bij de M54 motor etc is het bekend dat er kits zijn om de o ringen van VANOS te veranderen maar dat geld voor de N42 motor niet.

Oorzaak kan diverse zijn van een ketting tot aan een rubbertje. Die van mij toen af en toe ook wel eens ik zorg dat ik niet direct start maar even in contact hou net voor het starten dan lijkt het juist minder te ratelen.
Verkocht BMW 320D e90
Huidige: BMW F11 525D

bartolio
Berichten: 113
Lid geworden op: 13 apr 2013, 15:48

Re: ratelend geluid bij koude start

Bericht door bartolio » 01 dec 2014, 13:35

Ik heb die ratel al meer als 2 jaar sinds ik de auto heb (ook 318Ci) ene keer hoor je hem wel de andere keer niet. En ik heb onderhand al zoveel gelijksoortige topics gezien dat ik me er niet meer druk om maak.

Plaats reactie

Terug naar “BMW 3 Serie (E46) Techniek”