M 54 met G3 loopt niet 100%

[LMS]

3 weken geleden een E46 met M54 motor gekocht , strakke auto maar wel 250.000 km gereden. Onderweg naar huis ging het oranje motor lampje aan..
De motor loopt op zich prima maar bij het wegrijden hikt hij af en toe, op LPG meer dan op benzine.
Ik denk aan een te arm mengsel en doordat de auto ook met warme motor en toe wat witte rook produceert heb ik de carterventilatie met slangen vervangen. Op zich geen overbodige reparatie want er zat nog al wat sludge in het systeem en het was al een paar keer gerepareerd met wat rubber slang.
Voor zover geen verbetering, dus een vacuüm lekkage en daardoor arm mengsel kan ik voor dat deel uitsluiten.
Wat me opvalt is dat de trekkracht onderin niet echt aanwezig is, lauwe gas response. Op het forum gelezen dat je dit kan resetten en ook geprobeerd maar zonder resultaat.
Volgende stap is om hem maar eens uit te lezen. Nu wil ik eigenlijk wel een uitleesapparaat of interface kopen om dit te doen, iemand ervaring hier mee? (merk/model)
Groet, LMS

[Robbrand89]

Als je zeker wilt weten of het aan de LPG installatie ligt: rijd dan 2 dagen op benzine (4x opwarmen, +/-60 km) dan is de auto weer helemaal ingeleerd op benzine. Blijft het probleem zich voordoen dan zit het zeer waarschijnlijk in de motor. Is het weg dan moet je het toch in de combinatie met LPG zoeken. Kan ook zijn dat de auto te rijk loopt. Veel witte damp op LPG bij warme motor is dacht ik eerder te rijk dan te arm.

Wat voor merk installatie zit erin?

Ik heb zelf een M54B25 met een LPG installatie van BRC en die kan ik uitlezen(Auto& LPG) en programmeren (LPG). Ik woon in zwijndrecht en wil hem best een keer aan de kabel hangen voor je.

Overigens ben ik al een hele tijd aan het proberen om de auto strak te laten weg rijden(Net zo strak als op benzine). Op LPG lijkt de motor zich altijd wel een tikje te verslikken (alleen bij gas geven vanaf stationair, de eerste ontsteking lijkt ie dan wel te missen.) Ik denk persoonlijk dat dit mogelijk opgelost kan worden met correcte voorontsteking en ben van plan om binnenkort te experimenteren met een vervroeger.

[LMS]

Rob, bedankt voor de reactie
De installatie is een LPI dampgas van landi. Ik heb redelijk wat ervaring met deze installatie omdat ik deze bij mijn vorige auto (MB 220) heb ingebouwd. Makkelijk te programmeren middels een interface en laptop.
Op benzine heeft hij ook een hikje bij optrekken maar iets minder, ik schrijf dit toe aan de hogere verbrandingswaarde van benzine.
Nu zit er bij de plaats waar ik werk, in Leek provincie Groningen vlakbij een BMW garage (geen dealer). Ik denk dat ik hem daar maar even laat uitlezen en dan zelf het onderdeel ga vervangen wat kapot is.
Zo als het er nu voorstaat kan het wel wat oorzaken hebben denk ik. Variërend van een LMM tot nokken as sensor of misschien wel het gasklephuis. Wat wel blijft is de damp uit de uitlaat bij warme motor. Dit zou idd een rijk mengsel kunnen zijn maar daar loopt de motor te regelmatig voor en ook met de cO meter meet ik nog geen 0.2% zowel stationair als bij 3000 t/m.
Wat ik vreemd vind en dat lees ik toch regelmatig, is dat het motormanagement zelf lerend is?! Dus een tijd rijden zou problemen moeten oplossen? Ik zal dit ook even navragen bij de garage.
Zelf ben ik motorfiets monteur dus heb regelmatig met ECU's enz te maken maar zelf leren door te rijden doen er niet veel ( sommige wel maar dan is het meestal iets als cruisecontole oid inleren).
Bedankt voor het aanbod maar Zwijdrecht is iets te veel uit de richting

[Robbrand89]

Ja dat snap ik dat het te ver uit de richting is

De ECU's van deze auto's zijn inderdaad zelf lerend adaptie waarden ed. worden ingeleerd nav. de sensorwaarden van de auto. Dus als je fout is opgelost kan het 20km rijden duren voor het helemaal goed is. blijft de fout bestaan dan blijft de boel ook ontregeld.

Ik denk dat de foutmelding je een hoop gaat vertellen, zal met niet verbazen als je een melding te arm mengsel hebt oid. De LMM van deze auto gaat heel vaak kapot. Bij mijn auto was deze ook overleden. Kun je overigens testen door de stekker ff los te trekken. Loopt de auto dan veel beter, niet inhouden enzo dan is de kans groot dat je LMM de geest heeft gegeven.
Ook het 2e deel van de lucht slang van het luchtfilterhuis naar je gasklephuis met de zij aftakking eraan wil nog al is scheuren.

Weinig trekkracht onderin wordt vaak geweten aan de VANOS. De seals hiervan gaan nogal is stuk waardoor vooral onderin trekkracht wordt gemist. Tussen de 2000-3000 rpm dacht ik.

Suc6 met zoeken iig.

[Dutchie]

Weinig trekkracht onderin wordt vaak geweten aan de VANOS. De seals hiervan gaan nogal is stuk waardoor vooral onderin trekkracht wordt gemist. Tussen de 2000-3000 rpm dacht ik.

Vanos wordt meestal vervangen tussen 150.000 en 200.000km, grote kans dus dat de vanos versleten is. Ook dat kan zorgen voor een te arm mengsel.

Neem is contact op met pmotorsport.nl voor een check up

[LMS]

Vandaag bij Buursema garage geweest, gespecialiseerd in BMW. Werd direct geholpen en de auto kon uitgelezen worden. Veel foutmeldingen waaronder misfire op alle cilinders, verkeerde cO waarde op bank 2 en storing uitlaat nokken as positie sensor. Storingen gewist en motor opnieuw gestart. Nokkenas sensor kwam terug. Dus deze heb ik nu besteld.
Als ik hem binnen heb en gemonteerd zal ik daar hier het resultaat van melden

[LMS]

Vandaag wilde ik de nokkenas sensor wisselen maar kwam tot de ontdekking dat de stekker van de oude niet goed vastzat (waarschijnlijk gebeurd met vervangen van de carterventilatie) dom dom maar ja.. dus even aandrukken tot de klik en alles weer vastzetten. Starten en rijden. Op benzine gaat dit prima. motor loopt goed en bij wegrijden geen hik, lekker soepel dus. Op LPG iets moeilijker, ik heb het gevoel dat de als hij iets rijker zou staan het wel net zo makkelijk zou gaan. Het kan zijn dat de LPG injectoren vervuild zijn, hij draait al ruim 10 jaar en 200.000 km op LPG dus dat kan makkelijk.
Wat ik morgen nog even probeer is om op de verdamper de druk wat hoger te zetten. Theoretisch spuit hij dan meer in maar dan wel over het hele toerengebied en dat is eigenlijk niet de bedoeling.
Injectoren ultrasoon reinigen kan ook nog en uiteindelijk zou ik de injectortijdvelden op de LPG computer nog kunnen veranderen in het gebied van 800 tot 2000 toeren maar ik heb geen interface kabel voor de Landi installatie dus dat is de laatste optie.
Morgen dus weer verder met het verhaal

[Robbrand89]

Soms zijn dingen lkkr makkelijk. Dat scheelt een hoop gedoe.

Ik ben benieuwd of je dat tussen de 800 en de 2000 rpm weg geregeld krijgt. Ik heb namelijk precies het zelfde. in dat toeren gebied loopt de motor vrij rijk op LPG en met name met veel gasgeven in een hoge versnelling in dat toerengebied met een koude motor krijg ik nog wel is een hik. Met warme motor is dat effect 90% minder maar je merkt het altijd nog een beetje. Op hogen toeren nergens last van.

Ik denk zelf dat het wijzigen van de voorontsteking op dit toerental dit oplost. Aangezien je zo'n 10-15 graden te laat ontbrand voor LPG op dat toerengebied.

[LMS]

Mijn plan om de druk op te voeren op de verdamper is niet gelukt (denk ik, want heb er geen drukmeter tussen gezet). In ieder geval ging het cO niet omhoog als ik aan de drukregelschroef draaide dus geen resultaat.
Vandaag de LPG injectoren meegenomen naar mijn werk en daar hebben ze net een nieuwe ultrasoonreiniger
De injectoren heb ik 1 voor 1 een paar keer bekrachtigd met een losse accu tijdens het reinigen. Mooier zou zijn om ze continu te laten werken maar helaas hebben we dat apparaat niet.
Schoongespoeld met water en droog geblazen met luchtspuitje.
Vanavond gemonteerd en gereden.. PROBLEEM OPGELOST !! De motor pikt netjes op bij wegrijden en in het gebied van 800 tot 2000 t/m net als op benzine. Heb ook het idee dat hij bij deellast sterker doortrekt dan voor het reinigen maar dat is een gevoel. Nu nog een keer een interface kabel scoren voor mijn Landi installatie en dan de druk en andere parameters bekijken.
Misschien is het plan om de voorontsteking op LPG nog meer te vervroegen ook een optie, er schijnen daar ook modules voor te zijn. Ik vraag me wel af of dit ook werkt bij een geregelde installatie omdat volgens mij de LPG computer daar al rekening mee houd. Wat ik wel zag is dat de motor voor het reinigen op benzine 0.3 % cO bij 800 en ook bij deellast 3000 t/m en op LPG kwam de meter niet eens uit de hoek dus minder dan 0.1 % cO
Ik ga dat nog even checken hoe het nu is.

[Robbrand89]

Klinkt goed. Dat zijn gelukkig niet hele dure operaties allemaal.

Ik ben van plan om met dit setje te gaan experimenteren: http://www.lpgshop.co.uk/stag-tap-03-2- ... processor/

Ik weet dat de LPG computer wel wat extra brandstof inspuit om te compenseren vanwege het gemis van extra voorontsteking maar bij mijn installatie zit het niet gekoppeld iets wat de voorontsteking zelf kan beïnvloeden. Wel zit er in het instellingen menu van mijn BRC installatie een tabblad waar deze denk ik detecteert of er een externe voorontsteking unit aanwezig is.

En daarbij wat je ook instelt de ECU van de auto bepaald uiteindelijk ook voor een groot gedeelte hoe de boel afgesteld staat want deze trekt vrolijk zijn eigen plan en stelt af naar wat deze aan info krijgt.

[LMS]

Setje ziet er goed uit en niet te duur. Ben erg benieuwd naar de werking.
Hoeveel km heb jij de BCR installatie al in de auto? ( is ook een dampgas injectie net als bij Landi zag ik) De vervuiling van de injectoren is natuurlijk niet tegen te gaan en de LPG ECU reageert daar natuurlijk niet op dus de tijdsduur van inspuiting staat vast en daarmee ook de hoeveelheid brandstof.
Jij zegt dat je auto te rijk staat op LPG in het kritieke toerengebied, hoe weet je dat?
Die van mij stond echt te arm en na het reinigen gaat er weer meer gas door de injector lijkt me.
Maandag even cO meten op LPG

[Robbrand89]

Ik heb er denk ik 10000 km op staan nu. En is inderdaad dampgas injectie. Heb hiervoor 100000 km met zo'n zelfde set in een Opel gereden en is toen goed bevallen.

Ik weet dat het wat te rijk draait omdat ik geëxperimenteerd heb met een aantal instellingen waardoor ik dat merkte. Het is metname bij een "Tip in" Onder de 2000 rpm naar een "Open loop" situatie. Als de motor dan nog niet goed warm is dan hikt ie echt als dat voor komt. Dat komt vooral door de verrijking op benzine met een koude motor. Warm dan is het op de achtergrond aanwezig.

Er zit wel een instelling in mijn installatie waarmee ik kan voorkomen dat een te rijke situatie ontstaat maar dat gaat ten koste van wat trekkracht... en dat wil ik niet

Ik moet overigens mijn stationair afstelling ook %5 omhoog regelen ten opzichte van wat de LPG installatie automatisch instelt. Doe ik dat niet dan heb ik vaak last van een schommelend stationair toerental als ik de auto in zn vrij zet terwijl deze nog rijd.

[LMS]

Tja, het probleem is er weer... Motorlampje gaat ging aan na een lange rit. Het lijkt ook wel of ik af en toe wat vermogen kwijt ben bij optrekken tot 3000 t/m en ook begint de motor op LPG weer te pruttelen bij wegrijden. Ook het probleem dat het lijkt of het gas blijft hangen bij overschakelen van 1 naar 2 is aanwezig.
Al veel hier over gelezen op het forum en echt een oorzaak is daarbij niet aan te duiden lijkt het.

Het goede nieuws is dat ik nu een interface kabeltje en software heb om de Landi installatie bij te regelen in het kritieke toeren gebied bij wegrijden. Nu net op de laptop geïnstalleerd en na een paar pogingen kan ik in de ECU komen.
Nog even goed studeren hoe ik dit moet aanpakken en dan de LPG injectortijden wat oprekken.
Ook heb ik een BMW scantool V 6.5 besteld ( China) zodat ik kan kijken wat voor storing het motorlampje laat branden. Ik denk en verschil in lambda tussen bank 1 en 2
Zodra ik weer nieuws heb meld ik dit weer.

[Robbrand89]

Kan zijn dat je je mengsel wat bij moet regelen door het vervangen van een aantal dingen.
Je kunt al een beetje zien aan je brandstof verbruik meter als dat zo is. Wanneer je een stabiele snelheid rijd je voet vast op het pedaal houden en dan schakelen tussen LPG en benzine. Als je van brandstof wisselt en je verbruiksmeter geeft meer dan 20% verschil aan dan moet je afstellen Als de meter op LPG hoger staat dan op benzine dan kan het ook heel goed bij 10% al zijn. Maar dat zie je gauw genoeg als je kunt uitlezen.

[LMS]

2 stappen vooruit en 1 ...

Vandaag geprobeerd om de LPG ECU instelling te veranderen met de software van Landi.
Er zijn 3 manieren en de eerste is om autocalibratie toe te passen. Dit is de manier waarop de software de signalen leest van de ECU en deze aanpast door een belast gemiddelde bij 3000 rpm. Geprobeerd en geen verbetering.
Manier 2 is om met ( relatief) grote stappen in toeren en injectie tijd eea aan te passen. Succes! Het stotteren is weg door de velden in toeren tussen de 500 en 2000 te vergroten dus langere injectie tijd.
Door te schakelen tussen benzine en lpg zag ik bij wegrijden een behoorlijk verschil. Bij benzine liep de tijd op naar 10 m sec en op lpg kwam hij niet verder dan 4 m sec. Resultaat dus te arm mengsel en stotteren/ afslaan.
Velden vergroot en bij warme motor geen problemen meer. Niet te vroeg juichen want morgen met koude motor moet het dan ook goed zijn.
Manier 3 is een uitgebreide van 2 met verfijnde toepassingen, deze nog niet geprobeerd.